1: Fake News
面接官「(ダメだコイツwwwwwww)わかりました」

これやめろ

2: Fake News
( *˙ω˙*)و グッ!

3: Fake News
で、エクセル使いこなせんの?

4: Fake News
プログラミングは得意ですかって聞くだろ普通

5: Fake News
パソコンって聞いてオフィスを真っ先に思い浮かべるのやめて
学校の情報の授業でオフィスを覚えさせるのやめて

92: Fake News
>>5
机関係なくね?

6: Fake News
というかCとJavaを人並みに書ける程度の奴って
その文脈でもアウトじゃね?

7: Fake News
エクセル使えるか聞けよって毎回思う

8: Fake News
>>7
世の中の企業ってその程度のレベルなんだよ
スクリプト書けるのが凄いのかどうかすら理解してない

9: Fake News
言語がひとつでもできる学生が面接でパソコンできるか聞かれてアピールしないとか面接下手くそ過ぎるし落としていいよ

10: Fake News
というか業種によるけど「MOSのWordとExcelのエキスパート持ってます」とかそんな感じの返答で良いんじゃないの

19: Fake News
>>10
MOSとか恥ずかしくて言えないんだよなぁ
スペシャリストでドヤ顔する新卒君がたまに面接に来るわ

74: Fake News
>>10
面接官「ふーん」

これが現実

11: Fake News
面接の現場において謙遜は美徳ではないことが良く分かる好例

12: Fake News
ニートは知らないと思うけど何がどの程度できるかくらいは聞くよ

14: Fake News
>>12
マジレスするとそれを説明してそれがどれほどのレベルのものか理解できる奴が面接官にいない
pythonでモデル作るくらいはやりましたつっても「pythonってなに?」ってレベルのが面接官やってる
一般的な企業ってそんなもんだよ

16: Fake News
>>14
そんなところに受けたお前が悪い

17: Fake News
>>16
でも金がいいんだよ

18: Fake News
>>14
マジレスすると面接は一方通行じゃなくて双方向通行。
pytohnはプログラミング言語の一種でで最近話題のディープラーニングもこの言語で作ってる場合が多いんですよ~
くらいも言えないのは明確に面接を受ける側の問題か少なくともシミュレーション不足

一般の企業という言葉がどういう意味なのか測りかねるが、一方的に言い合って終わりじゃない

21: Fake News
>>18
機械学習とはなにかの説明が一から必要だぞ

ぼく「最近話題のディープラーニングもこの言語で作ってる場合が多いんですよ~」

面接官「へ、へぇ~…(????)」

までがシミュレーションな

29: Fake News
>>21
お前本当に面接受けたことあるの?
事実だとしたらそんな会社俺なら通ってもいかないけど

30: Fake News
>>21
それその会社で機械学習とか知ってても役に立たんからだろ?

36: Fake News
>>18
ディープラーニングじゃなくて人工知能じゃないと伝わらない
さらに「人工知能を作る」は人によっては違和感を覚えるので「人工知能が動いている」にすべし
さらに人工知能という言葉の強さに負けてしまうのでpythonは切り落とす
何やかやあって最適解は「私は人工知能で動くロボットです」だな

93: Fake News
>>14
それ、清掃員で例えると「清掃作業の経験は?」てきかれて「掃除機のスイッチ入れました」て答えになってないこと言ってるだけだぞ

13: Fake News
いや、どういった能力があるのかわからんのだから何ができるのかを言えよ

人並みにだけじゃどんな面接も落とされるに決まってんだろ

15: Fake News
マクロ使えれば神扱いだぞ

27: Fake News
>>15
ガチのプログラマは逆にExcelマクロ使うのとか効率悪いから書かないけどな
バージョン依存酷すぎるし

42: Fake News
>>27
ハッタリで言うんだからどうでもいいでしょ
>>28
ググれば自作pcなんて作れるでしょ?本当に一から作れたら神だけど

20: Fake News
pythonはプログラミング言語の一種で~とか言われたら舐められてる気がしないでもないよな

22: Fake News
学生「はい!できます!(採用されたらエクセルの本読めばいけるだろう)」
面接官「ふむふむ」

これでいいじゃん

23: Fake News
Javaを齧った程度ですでいいじゃん
そこから話掘り下げるんだが

24: Fake News
ぶっちゃけ
自分でパソコン作れます!言うとけば
面接官(こいつ極めてる・・・!)ってなるから

28: Fake News
>>24
自分でパソコン作れるとか普通に神だろ
なんならバベッジの階差機関でも十分すぎるレベルなのに

37: Fake News
>>24
でも自作なんて無知の初心者でも作れるから
作れるなんて言ってもPC扱うのは別問題だしな、当てにならん

51: Fake News
>>37
だからハッタリでしょ

つうか面接ってそんなに準備してやるもんなの?
ギャンブルと酒の話してれば通るもんかと思ってた

54: Fake News
>>51
まぁはったりも必要か
特定のソフトを扱うのではなく、PCに慣れていればいいと思うね
初めのうちは感覚的に慣れるのが大事だし

25: Fake News
プログラマ募集でもないのにプログラミングできますなんて言ってもしょうがなくね?

26: Fake News
数人で面接する側やったことあるけど聞く方に知識あると答えてもらいやすい質問飛ばせるし回答の意味もわかる

31: Fake News
MOSとったけど何の価値もないよ
マクロ組むレベルですらないし

32: Fake News
ていうか、学生ならともかく転職なら職務経歴書はPC作成っしょ
ついでに電車賃の申請とかのwordをちょいちょいっとレイアウト修正して印刷して名前は手書きでハンコ押せばPCスキルも見せられるし

33: Fake News
面接官「パソコンはできる?」
俺「両手でキーボード押せます」



入社後
先輩「パソコン得意なんだって?すげえじゃん」


10年前の実話

34: Fake News
というか最近の面接官ってパソコンはできますか?
なんて聞くの?
世代的に出来て当たり前だろ?
それ聞かれた時点で既に興味ないんじゃないんだろうか

39: Fake News
>>34
今の学生は出来なくて当たり前な時代だよ、スマホしか使わないから

43: Fake News
>>39
そうなんだ
それは俺が無知だったなすまん

47: Fake News
>>43
まあ普通の学生なら研究して論文を書くのでエクセルやらパワポやらワードやら使いこなせて当たり前だし、おっさんの認識で正しいと思うよ

ただ最近は論文書かなくても、卒業できたり、a4で日記みたいな内容を2枚書けば卒論認定するようなふざけた大学も多いから、よくわからん大学の人には聞いたほうがいいのも事実

63: Fake News
>>47
最近は、とは言うがそれレベルに簡単に卒業出来た大学は昔のがむしろ酷かったレベルだろ

67: Fake News
>>63
昔よりよくわからん大学の数だけめちゃくちゃ増えてるからな…

71: Fake News
>>47
オレ化学専攻だったからよーわからんのだけど、そんな卒論で発表のときどうするん?

文系だと学会に出たり、定期報告会みたいのはなくて、適当に書いて提出したら終わりなん?
誰とも意見交換したり、質疑応答とかしないん?

75: Fake News
>>71
このスレでする話じゃないけど
文系は
「真面目にゼミやる→ガリ勉の非リア負け組
 卒論頑張る→根暗の負け組」
(ry
みたいな風潮あると知って愕然としたことがある

80: Fake News
>>75
マジかよワロタ
最早住んでる国ちげえだろ

76: Fake News
>>71
発表があると思うなよ
適当に出して終わりや

84: Fake News
>>47
もう10年くらい前の話だから詳しくは覚えてないけど、
大学は工学部の情報系の学科でCPUのアーキテクチャの研究してたんだけど、
クソめんどくさい計算したりプログラム組んだり実験したりは散々やったけど、
Excelとかほとんど使わなかった気がするけどな
結果まとめるのに使ったくらいでマクロどころか関数もほぼ使わなかった気がする
Wordもパワポも研究発表する時に使っただけ
それ以外でも授業とかで専門的にオフィスについて学んだ記憶なんて無い

なんかいつの間にかExcelくらい使える気がしてたけど、
よく考えたら今でもピボットテーブルとか使ったこと無い

46: Fake News
>>39
スマホ落としたああああああああああ

35: Fake News
うちの会社だと、何のソフトを使ったことがありますかだな
そこにエクセルとかパワポとか記入する
特に採用に関係ないらしいけど

38: Fake News
ところがどっこい、若い世代はスマホだからローマ字入力できない奴がいっぱいなんすよね

40: Fake News
PC自分でつくれます!
(半導体レイアウト含む)

41: Fake News
一太郎なら使いこなせます

44: Fake News
業種・職種によって違うけど、
基本的に面接の時に「パソコンは得意ですか?」と聞かれたらExcelとかのこと
ガチガチに理系でプログラミング組んだりするような人は、
「パソコンは得意か」ではなく、経験のある「言語」や「開発環境」とかを聞く

45: Fake News
自作PCは本当に詳しい人間と、まったく知識がなく初心者と分かれるから判断難しいが
初めて作って成功してPC覚えたというのは大きな勘違い

昔PCインストラクターの資格取ってその後勉強して
インストラクターの資格ですら超初心者でなにも分かってなかったと今実感してるわ

48: Fake News
パソコンっていうとあまりに幅広い世界だけど
何かを覚えれば覚えるほど自分が無知だと気づく
知識の上限が見えないし情報が底なしに感じるからね

49: Fake News
あれ…?これ俺が叩かれてる流れなのか?

52: Fake News
>>49
誰だよおまえ!

50: Fake News
でも面接時でJAVAとかC分かれば十分有能だと思うけどな、それ以上を求めるかね

53: Fake News
たかが大学4年で学ぶ言語の知識と
採用企業が欲する技術とは別じゃね?

55: Fake News
Windows10上でMSOffice2016のエクセルは使いこなせますか? →NO→ 以上です、お疲れ様でした。
↓YES
それでは次の質問です

これがホワイトカラーの世界の現状

60: Fake News
>>55
そんなの聞くなら最初からパワーポイントで自己紹介プレゼンさせろって話しだよな
面接の二週間前くらいに連絡入れてな
良い悪いにしろパソコン詳しいですか?の質問時点でもう採用決まってるでしょ

56: Fake News
工学部電気工学科の友人がNTT◯日本採用されたときは、特に何も書けないけど受かってたぞ
書くのは下請けの仕事だから別にいらねえぐらいの勢いだったらしい

57: Fake News
今どきオフィスも使えない原始人なんかいねーよ
いつの時代の話してんだ石器時代か?

65: Fake News
>>57
エクセルでルックアップ使えないとか
ワードでタブも使えないとかいくらでもおるぞ

58: Fake News
なんで学生は「人並み程度」とかあほな答えしてるんだこれ
素直に「プログラミングであればCとJAVAを多少扱えます」とか言えば良いだけなのだが

まあそういった受け応えが上手く出来ないということが把握できた時点で
企業側の面接としては成功だからいいけどさ

62: Fake News
>>58
ほんと自分を過小評価してると思う、PC使えない学生が増えてる中で
JAVA、C分かるなんて優秀と言える
もっとガンガン攻めの精神持てよってな

59: Fake News
ゲームでもいいからPC使えばいいのにな、安いPCでも軽いゲームなら出来るし
PC1台あれば便利で何かとやれること広がって面白いのに
学生でもやたら詳しいのがいるけど、興味持たないのが多いわ

61: Fake News
スマホさえあればPCいらないだろって真顔で言ってるやつは
ワークマンで売ってる服着た仕事しか出来なさそう

64: Fake News
俺氏、パソコン何台ある?と聞かれて
サーバならいっぱいあるよと答える変人勢

66: Fake News
プログラミングできるおばちゃんとiPad持ってるだけの若いので後者取っちゃう人もいるらしいぞ

69: Fake News
>>66
それ情報源Twitterだから真偽わかんねえよ

77: Fake News
>>66
それ極論の妄想でマウント取りたいだけのクズだから
実際そんな面接あったらどっちも落選

68: Fake News
office使える学生のスキルって表作れる、グラフ作れるくらいじゃないの?
学校でLOOKUPとかIFとか教える?教えられる教師がいるかすら怪しいのに

73: Fake News
>>68
ルックアップとかイフとか最低限でしょ?
イズブランクでちょっとカッコ良くするとか

ぶっちゃけ一般事務レベルならヘッダーフッダーの編集できればオケだしな

70: Fake News
プログラム組めるやつはアピールし易くていいよな
NW系だと自宅のNWはALL Cisco機器です!とか言わないと食いついて貰えんわ

72: Fake News
人並ってなんだ

78: Fake News
プログラミングできるオバさんが居ても
家事やら育児で早く帰りますとか言うと
他の奴らがそいつに擦り回されるて堪ったもんじゃないんだけどな

79: Fake News
スレタイみたいな具体性のない回答する奴は落ちるよね

81: Fake News
そんな曖昧なとこなんかは出来なくてもやれるっていえばいいんだよやれるって言えばいいんだよ
面接なんか騙し合いだぞ
入社してレベル高すぎたらそれはそれでスキルアップと思って少しだけ頑張りゃいいんだよ

82: Fake News
得意です
と答えて、どのくらいできるのか続けて言えばいい。

83: Fake News
面接って
面接官「趣味競馬ってあるけど・・・」
俺「はい!趣味は競馬です!たかが数分のレースですがそれまでに蓄積された傾向や期待値を元に分析して馬券を買うスリルがたまらないですね!
面接官「そうなんだ(苦笑]うちの会社転勤あるかもしれないですし勤務地はあそこになる可能性もありますが大丈夫ですか?」
俺「行けと言われれば半袖で北極にでも行きます!」
面接官「あっそうですか(笑)」

転職の時何社か受けたがこれしか言ってねえ

85: Fake News
明日面接なんだが
面接官より絶対業界未経験のオレの方が詳しくて気使うんだけど
どういう方向で攻めたらいい?

86: Fake News
>>85
詳しいと思う理由は?

87: Fake News
>>86マニアだから…
採用ノルマとかあんのかなー?人手不足ガチだな
オレの歳じゃ現場はまずとらないのが業界慣行だろうと未経験なのに言ってみる

89: Fake News
>>87
お前がマニアなら相手はプロだぞ

94: Fake News
>>89いやさすがに自社製品は詳しいと思うけど
てかオレ使ったことないし

業界は一次面接レベルならオレの方が詳しいかなー
オレたぶん社長の友達であろう同業社長の顧客だし
ちなみに今いる業界もなぜか重鎮のように語れる
マニアってあんまり採用しない方がいいと思うんだけどな
変にこだわるから

88: Fake News
CとJAVAで何を作れるんですか?
できるって関数を知ってる程度なんでしょ?w

90: Fake News
SEが足りなくなるのは見えてるから、何にもできなくても入れるのが今の業界
ただ薄給な割に、トラブル起きると徹夜は当たり前
バグ出たら3日寝ずに作業やらされるのも頻繁に起きるから健康には非常に悪い世界だなw

91: Fake News
はいこういうプログラミング言語使ってここまでならやったことあって
御社ではこういう仕事に活かせると考えています

引用元:http://2chspa.com/thread/news4vip/1518367428


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